Článek
Jak hodnotíte současnou komunikaci resortu zdravotnictví a vlády? Když jste stál v čele ministerstva vy, čelil jste kritice za nedostatečnou komunikaci. Jak si stojí váš nástupce?
To, co přetrvává jako negativum, je, že tady není nějaká všezahrnující kampaň, která by vysvětlovala různé hoaxy, které se tady vyskytují, a v podstatě by nabádala lidi k tomu, co by měli dělat a jak se chovat. Jinak je ta komunikace ze strany ministerstva pravidelná, takže nic dalšího k tomu asi nejsem schopen říct.
Očkované mají centra hlásit denně, veřejnost dostane data jednou týdně
Nyní se naráží například na to, že není možné ověřit čísla o dodávkách vakcín, protože resort je nezveřejňuje, čísla o očkováních nejsou aktuální. Tohle byste viděl jako chybu?
V této akutní fázi, kdy jsme na začátku a každého zajímá kolik se vyočkovalo, tak by ta data mohla být přesnější. Později si nemyslím, že by bylo úplně rozhodující, aby každý den visela přesná čísla, byť budou třeba sbírána opravdu denně. Nemyslím si, že by byl problém zveřejňovat ta čísla každý den, ale nemusí to být hned ráno 6 hodin. Ale mělo by to být po dnech.
Nikdo si doma nebude muset vyrábět stříkačku, aby si aplikoval vakcínu
Pojďme přímo k očkování. V pátek se spustil rezervační systém pro očkování, zatím jen pro seniory starší 80 let, pro zbytek lidí se otevře od února. Systém ale už při svém spuštění kolaboval. Jsme na vakcinaci dostatečně připraveni? Máme dostatek míst, personálu?
Systém tak, jak se nyní rozjel, zatím vykazuje dostatečnou míru robustnosti. Co se týká materiálové připravenosti, jak se diskutovalo o dostatku či nedostatku jehel a stříkaček, tak si myslím že ten problém nenastane, protože jich tu je dostatek. Nemyslím si, že by tady měla být podobně vyhrocená situace, jaká byla s rouškami. Určitě si každý doma nebude dělat stříkačku, aby si aplikoval vakcínu.
Co se týká dodávek vakcín, tak ty jsou v prvních měsících opravdu poměrně pozvolné. Pokud budeme počítat s tím, že ti, kteří dostali první dávku, musí dostat i druhou dávku, tak je logické, že dojde k tomu, že těch vakcín během února nebude mnoho.
Systém registrace k očkování kolaboval
Měli bychom se vydat cestou Německa a vystavět ještě nějaká očkovací centra?
Pokud postavíte paralelně vedle sebe systém praktiků, kteří by měli s očkováním pomoct, a velkých center, tak to nebude efektivní, protože do těch center nebude proudit dostatek lidí, jelikož budou chodit ke svým lékařům. Navíc by se tam musel držet personál, a to je má samozřejmě své limity.
Takže pokud budou fungovat praktici, nemá cenu stavět centra?
Tam, kde praktici řeknou, že nechtějí chodit do center a chtějí očkovat výhradně ve svých ordinacích, tak je skutečně neefektivní postavit to centrum na jiných osobách, které budou očkovat, protože většina těch pojištěnců bude teoreticky směřovat právě k těm praktikům. Problém je na začátku, kdy ti praktici nebudou mít čím očkovat vzhledem k tomu, jaká vakcína se dováží. Tam ta potřeba může být, ale zase v tuto chvíli nemáme tolik dávek, aby bylo nutné stavět velkokapacitní centra.
Jak jsem hodinu a 37 minut registroval matku k očkování
Premiér Andrej Babiš (ANO) ve čtvrtek kritizoval rychlost očkování, neočkujeme tak, jak bychom měli a jde to pomalu. Máte stejný názor, souhlasíte s premiérem?
Určitě ten problém vidím, protože když se podíváme na nemocniční síť, tak je složité v tuhle chvíli tu kapacitu nějakým způsobem dramaticky zvyšovat. Personál nemocnic se stará o pacienty, a ta kapacita je plně vytížena. Kromě toho testují, kdyby do toho měli ještě více očkovat, tak personálně už opravdu není úplně nazbyt.
A druhá věc je ta, že nemocnice se na nějaké masové očkování úplně nehodí z hlediska kapacity parkovacích míst a podobně. To je v těch velkých centrech možné ošetřit, protože by tam šlo o separátní koridory a lidé by se nemuseli potkávat, jak se tomu děje třeba nyní na chodbách nemocnic.
Jak tedy zrychlit očkování? Když se podíváme třeba na Izrael, který očkuje 150 tisíc lidí denně, my se pohybujeme v řádu tisícovek.
V Izraeli je vidět, že proces očkování přes centra je skutečně poměrně robustní a velmi efektivní. Mají tam různě specializované osoby, kdy každý z nich má nějakou specifickou úlohu a tím je ten proces výrazně urychlen.
Očkování by nemělo být dříve než po třech měsících po prodělání.
Proč to tak nefunguje u nás?
V tuto chvíli je asi ten zásadní problém to, že není jasné, jestli jsou praktici ochotni do toho jít nebo nejsou. Tak, jak tady slyšíme ta jejich prohlášení, tak oni skutečně preferují očkování ve vlastních ordinacích. Tudíž centra by nemohla takto fungovat.
Mají se očkovat lidé, kteří už covid prodělali?
Tato diskuse se zatím neuzavřela ani v Izraeli, který je nejdál. U nás došlo ke shodě mezi imunologickou a vakcinologickou společností, že by to nemělo být dříve než po třech měsících po prodělání.
Desítky dětí, které prodělaly covid, zasáhl zánětlivý syndrom, říká primář pediatrie
Byl jste první, kdo veřejně začal mluvit o promoření populace, což sebou tehdy neslo vlnu kritiky. Jak si v tom stojíme, jste s spokojen s mírou promořenosti? Jakou vůbec odhadujete?
Ono je otázkou, jestli je ten fenomén promoření v souvislosti s covidem pozitivní nebo ne. Je třeba říci, že epidemiologicky je to samozřejmě velmi žádoucí, aby co nejvíce lidí bylo chráněno, byť tou přirozenou imunitou po prodělaném onemocnění, ale jsou tady ta negativa, která jsou zřejmá.
Jaká konkrétně?
Onemocnění probíhá určitým, možná i dvoufázovým způsobem. Zatím nejsme schopni úplně dohlédnout různé komplikace, které mohou pro prodělání nastat. U dětské populace je to multiorgánový zánětlivý syndrom, dále jsou to různé neurologické a psychiatrické či orgánové poruchy. Proto se nedá doporučovat, abychom se dobrovolně nechali promořit přírodní cestou. Zatím navíc skutečně nevíme, jak dlouho trvá imunita po prodělaní onemocnění.
Dušek: Brzdíme, bude to ale trvat týdny
Jsou tady případy, kdy se ten člověk se nakazil poměrně rychle, na druhou stranu se ale obecně tvrdí, že po dobu asi šesti měsíců by člověk neměl onemocnět znovu.
Zeptám se jinak, jaká část populace podle vás už mohla covid prodělat, a tedy by se již mohla částečně podílet na tvorbě kolektivní imunity?
Já to odhaduji na nějaké minimálně tři miliony osob.