Ukrajinský velvyslanec: Budeme bojovat, dokud okupanty nevyženeme

V DNEŠNÍM DÍLE SE MIMO JINÉ DOZVÍTE:

Chápu vaši otázku, ale neřeknu vám přesné datum, kdy válka skončí, to neví nikdo. A kdybych tady říkal nějaké odhady, tak by to bylo tipování. Může skončit za několik měsíců, ale může trvat roky. To záleží na mnoha faktorech, na tom, jaká bude situace v samotném Rusku, jaká bude pomoc ze strany Západu Ukrajině.

Samozřejmě musíme počítat s možností, že se Bělorusko nějakým způsobem může zapojit. Už je válčící stranou, protože z běloruského území útočí Rusko na území Ukrajiny, jsou tam letiště, ze kterých vzlétají ruské stíhačky, jsou tam základny s ruskými raketami. Podle mezinárodního práva je už Bělorusko stranou konfliktu a už bojuje proti Ukrajině.

Jestli samotná běloruská armáda zaútočí proti Ukrajině, nevíme. Doufáme, že se to nestane, protože nálady v běloruské společnosti jsou podle našich informací trošku jiné než v Rusku. Dokonce ne všichni běloruští vojáci jsou připraveni bojovat proti Ukrajincům, ale musíme být na to připraveni.

Víme, že se o to Rusko snaží, ale zatím bezúspěšně. Zdá se, že Rusko nikdo vřele nepodporuje, i když nějaká verbální podpora v nějakých okolních zemí existuje. Je to ale vynucená podpora, protože všichni chápou, že Rusko je zločinec.

Tak ta otázka nestojí, otázka je, jestli dostane Ukrajina tu pomoc od Západu, kterou požaduje a kterou potřebuje. Jen v tomto případě bude obětí míň. Cena této války závisí nejen na odhodlanosti a profesionalitě ukrajinské armády, ale i na pomoci Západu, na kterou moc spoléháme. Kdyby Ukrajina dostala pomoc, kterou požaduje, netrvalo by dlouho, než by vyhnala okupanty. Jde o obranné i útočné zbraně, pomocí kterých bychom mohli osvobodit okupovaná území, moderní zbraně, které Západ, naši partneři v NATO a EU, mají. A jak říkal náš prezident, kdyby nám NATO poskytlo jedno procento zbraní, které mají, tak by to Ukrajině stačilo, aby zvítězila.

To je strašná cena, kterou musíme platit za ruskou agresi.

Já pochybuji, že lze lidské životy nahradit. Jsou to nenahraditelné ztráty.

Co byste navrhoval?

To nevím, nejsem zástupce ministerstva obrany, abych vám na to odpověděl. Já jen vím, že na Ukrajině bojují zahraniční dobrovolníci.

Doufám, že se to nestane.

Ano, věříme, že zvítězíme. Záleží ale, za jakou cenu. Pokud nedostaneme zbraně, které potřebujeme, tak vítězství bude stát opravdu hodně lidských životů. Kdybychom teď dostali všechno, co potřebujeme, tak by to bylo mnohem rychlejší. A stálo by to méně obětí.

To záleží na tom, o jakém kompromisu mluvíme. Pokud by se měla Ukrajina vzdát své územní celistvosti, tak ty návrhy nejsou přijatelné. Ukrajina bude dělat vše, aby získala zpět území okupovaná Ruskem, aby vyhnala okupanty z našeho území.

My zatím nevidíme žádné náznaky, že by Rusko bylo připravené na jakékoli příměří.

Nejlépe na tyto tak zvané návrhy odpověděl náš prezident, který řekl, že Henry Kissinger žije stále v roce 1938. Náš cíl je jediný, získat zpět svoje území a vyhnat z něho okupanty. A je jedno, jakým způsobem toho dosáhneme.

Ukrajina není neutrální zemí. V naší Ústavě máme napsáno, že naším cílem je získání členství v Evropské unii a NATO. Při jednáních se hovořilo o mnoha věcech, ale nebyl jsem tam ani já, ani vy, takže se musíme držet toho, co je napsáno v oficiálních dokumentech.

To je obrovský problém, který teď řešíme s našimi západními partnery, a doufám, že se nám podaří najít cestu, jak bychom mohli toto obilí bezpečně vyvážet.

Ano, Rusko nám obilí krade, a to je další ze zločinů, které páchá tato zem, a jednáme se zeměmi, které se na tom nějak podílí. Doufám, že všechny země budou respektovat ukrajinské vlastnictví tohoto zboží a nebudou kupovat kradené obilí.

Pohonné hmoty jsou velký problém pro Ukrajinu a máte pravdu, že je potřebujeme nejen pro armádu a naše zemědělce. Jednáme s našimi partnery po celém světě a jsme rádi, že během posledních týdnů se situace s dodávkami pohonných hmot v naší zemi zlepšuje. Samozřejmě že není ideální a stále jsou fronty na čerpacích stanicích. Doufáme, že během nejbližších týdnů budeme schopni deficit pohonných hmot odstranit.

To je pravda, Ukrajina měla dva nejdůležitější zdroje soli, jeden na Krymu a druhým byl velký podnik na Donbasu. Oba dva jsou teď pod ruskou okupací, ale doufáme, že to vyřešíme. Díkybohu máme partnery, kteří jsou připraveni pomoci.

Já vám teď neřeknu přesnou délku doby obnovy. Určitě to bude trvat roky, správně jste řekl, že škody zatím nemáme vyčísleny, a válka trvá, takže přibývají každým dnem. Určitě půjde o stovky miliard dolarů a Ukrajina to sama nezvládne. Proto spoléháme na pomoc našich partnerů. Už proběhlo několik dárcovských konferencí. Čekáme, že budou i další během českého předsednictví Evropské unie. Česká strana nám už přislíbila, že tomu bude věnovat velkou pozornost. Taky spoléháme na to, že každý stát si vybere nějaký region nebo město nebo infrastrukturní projekt, kterému bude poskytovat po nějaké období finanční a infrastrukturní podporu pro jeho obnovu.

Určitě. Každá válka končí nějakým odškodněním, reparacemi. Samozřejmě to budou řešit mezinárodní soudy, ale podle mě je v tomto případě jasné, kdo je agresor, kdo je oběť, co Rusko udělalo. Tato válka běží v přímém přenosu. Všichni vidí on-line, kdo koho bombarduje, kdo koho ničí. Je to genocida v přímém přenosu. Myslím si, že pro mezinárodní vyšetřovatele nebude těžké vyhodnotit, kdo je viník, a reparace na Rusko uvalit.

Ano, a proto moc nespoléháme na Organizaci spojených národů a Radu bezpečnosti, neboť tyto orgány nejsou v tomto konkrétním případě účinné, protože zločinec sedí jako stálý zástupce v Radě bezpečnosti. Samozřejmě že tento zločinec bude blokovat všechno, aby se nedostal před soud. Ale existují i jiné soudy a jiné možnosti, jak pohnat (Rusko) k zodpovědnosti.

Určitě tlak není dostatečný, protože to, co udělalo Rusko, je nepředstavitelné ve 21. století. A každá země bez ohledu na to, jaké vztahy měla s Ruskem předtím, by je měla kardinálně přehodnotit, přerušit je, izolovat Rusko, uvalit na ně co nejtvrdší sankce, protože to, co udělalo Rusko, je zločin a jeho zločiny by se měly trestat. Stejně jako se trestají obyčejné zločiny, když někdo někoho zabije nebo někdo někomu něco ukradne, stejně tak by se měly trestat zločiny v mezinárodní politice, porušení mezinárodních úmluv. Doufáme, že takových zemí, které budou přistupovat na sankce proti Rusku, bude víc a že Rusko se ocitne v naprosté izolaci a jeho ekonomika bude zničena a přestane mít možnost vést válku proti Ukrajině.

Čím rychlejší bude reakce Západu, tím to bude lepší pro všechny. A nemluvíme jen o šestém balíčku, měl by být i sedmý i osmý i devátý. Mělo by být tolik sankcí, kolik je zapotřebí, aby se Rusko ekonomicky i finančně zhroutilo a nemohlo vést válku proti Ukrajině. To je v zájmu všech zemí.