Trumpa právní kauzy nezastaví, volby rozhodnou menšiny, míní americký expert

(od našeho zvláštního zpravodaje v USA)

Specializujete se na ústavní právo a roli Nejvyššího soudu v kombinaci s americkou politikou. Zdá se, že vás čeká velmi zajímavý rok. Co všechny právní bitvy Donalda Trumpa znamenají v souvislosti s prezidentskými volbami? Zvláště pak možnost, že by byl zároveň zvolen i odsouzen?

V našem systému může prezident sám sebe omilostnit, pokud je odsouzen za federální trestní čin. Alespoň myslím, že většina expertů by to tak interpretovala. A nyní to nevypadá, že by ty federální případy byly do voleb uzavřeny. Od 20. ledna příštího roku by se tak mohl omilostnit. Samozřejmě musí být zvolen, ale v průzkumech si vede dobře a je velmi vysoká pravděpodobnost, že se tak stane. Ve státních kauzách je to trochu jiné.

Je tu mimo jiné kauza v Georgii, kde je obviněn z pokusu ze zvrácení výsledků prezidentských voleb.

Ano, je tu kauza v Georgii, kde by mu guvernér Brian Kemp mohl udělit milost. Je to republikán, ačkoliv mezi ním a Trumpem v minulosti nebyly nejlepší vztahy. Myslím, že zákonodárný sbor v Georgii dělá hodně pro to, aby ten případ nepostupoval moc rychle. Odhaduji, že to nakonec skončí v Trumpův prospěch.

Ale aktuální případ v New Yorku, ten, kde už soudní proces začal, je to, co je třeba sledovat. K odsouzení by mohlo dojít již tento týden. Od guvernérky New Yorku asi milost nedostane (demokratka Kathy Hochulová - pozn. red.). Ale nemyslím, že jej pošlou do vězení. To by se obrátilo proti demokratům. Z Trumpa by to udělalo mučedníka a ještě by to zvýšilo jeho podporu.

Obvinění v newyorské kauze vypadají přitom nejméně závažná - týkají se v zásadě manipulace s účetními položkami, nikoliv snahy zvrátit výsledek voleb.

Je to záležitost vedení účetnictví, která by za normálních okolností byla přestupkem, a tudíž by měla být i promlčená. Dokonce i někteří liberální komentátoři míní, že takové stíhání by proti nikomu jinému zahájeno nebylo. Myslím, že politická motivace je zřejmá, a dokonce i demokraté už myslím dospěli k závěru, že to přináší více problémů než užitku.

Vedení účetnictví, přestupek, a velmi neotřelá teorie, která to celé nějakým způsobem spojuje s volebním zločinem, federálním volebním zločinem, ze kterého nebyl po vyšetřování nikdy obviněn. Takže ano, je to ten nejvachrlatější ze všech případů. Ale je to jedna ze čtyř trestněprávních kauz. Uvidíme, jak se Nejvyšší soud postaví k otázce prezidentské imunity v obviněních z pokusu zvrátit volby na federální úrovni a v Georgii.

Trumpovi právníci tvrdí, že imunita se vztahuje na jakékoliv jeho počínání v době, kdy byl prezidentem. Může s tím uspět?

Myslím, že Nejvyšší soud zaujme stanovisko, že oficiální prezidentské akce nemohou být základem stíhání po odchodu prezidenta z úřadu. Ale pořád je tu ale otázka, co Trump vlastně dělal kolem 6. ledna 2021 (v době vpádu radikálních příznivců Trumpa do Kapitolu - pozn. red.). Ne všechno, co prezident dělá, je oficiální akce. To, z čeho byl obviněn, vypadá spíš jako jednání volebního kandidáta, soukromé osoby, než prezidentské rozhodnutí.

V roce 2016 jste po zvolení Trumpa řekl, že poklidné předání moci je jedním ze základních kamenů americké politiky a je zdrojem národní hrdosti. Po volbách v roce 2020 to už tak samozřejmě nevypadá. Jak velký vliv mají tehdejší dramatické události na nynější volby?

Pokud Trump nevyhraje, pravděpodobně to znovu právně napadne, zvláště pokud půjde o pouhých pár tisíc hlasů v lavírujících státech. Takže bychom mohli mít reprízu roku 2020, i když bez tlaku na datum 6. ledna, protože viceprezidentka Kamala Harrisová by zřejmě neodmítla hlasy volitelů tak, jak někteří Trumpovi příznivci doufali, že to udělá tehdejší viceprezident Mike Pence v roce 2021. Myslím, že po minulých volbách to bylo asi 43 právních bitev v různých státech, kde poražená strana žádala soudce, aby zrušili výsledky voleb. A tohle se stane znovu, pokud to bude těsné.

Ale co americká veřejnost? Je tu pořád velké množství lidí, kteří mají za to, že Joe Biden minulé volby vyhrál podvodem.

Nemyslím si, že ta víra v dohledné době zmizí. A pokud Biden těsně vyhraje další volby, tak to jen zesílí. Nevím, nechci předpovídat násilí. Nechci, aby to bylo nějaké sebenaplňující se proroctví. Ale ano, mezi Trumpovými příznivci panuje pocit, že když se podařilo zmanipulovat volby v roce 2020, že mohou být zmanipulovány i v roce 2024. Takže myslím, že náš národ další těsné volby nepotřebuje.

A očekáváte, že to těsné bude?

Asi ano. Existuje dokonce ne zcela nulová možnost, že by to mohlo skončit remízou. V Nebrasce se jedná o změně distribuce hlasů volitelů, která by Bidena zřejmě připravila o jeden volitelský hlas, který tu získal minule. A otevřela by se tak reálná možnost, že na volitelské hlasy to skončí celkovou remízou 269 ku 269. Jsou právní možnosti, jak vyřešit i takovou situaci, ale je to poměrně kontroverzní.

Co by se stalo v takové situaci?

Sněmovna reprezentantů by volila prezidenta a vybírala mezi dvěma kandidáty. Pokud by se to stalo, mohla by to pro Trumpa být výhoda, protože republikáni mají ve sněmovně o něco větší sílu než demokraté. Ale pak by zase Senát volil viceprezidenta a to by bylo opravdu zajímavé, protože tam mají zase většinu demokraté. Měli bychom tak možná republikánského prezidenta a demokratického viceprezidenta. To je poměrně šílený scénář, ne pravděpodobný, ale opravdu to není zcela nemožné.

Když se podíváte na aktuální průzkumy, který stát nebo voličská skupina bude podle vás pro výsledek rozhodující?

Začnu státy. Michigan by mohl rozhodnout. Myslím, že kdokoliv vyhraje tam, vyhraje celkově. A průzkumy tam nyní ukazují erozi Bidenovy podpory. Spekuloval bych, že Biden nakonec přece jen může vyhrát v Pensylvánii nebo Wisconsinu a tipuji, že Georgii či Arizonu tentokrát získá Trump. Celkově je pak třeba sledovat dva trendy - nespokojenost arabských amerických voličů s Bidenem a rostoucí Trumpova podpora mezi černošskými voliči, zejména muži. Průzkumy ukazují, že Trump by mohl získat 20 až 25 procent černošských voličů. Pokud se mu to podaří, bude to celkem pohodlné Trumpovo vítězství. A také hispánští mužští voliči, Trump mezi nimi má rostoucí podporu.

Trumpa přitom provází pověst někoho, kdo zrovna ke zmíněným skupinám není vždy úplně vstřícný…

To je paradox, ale průzkumy jsou průzkumy. Trumpova rétorika vůči menšinám možná nebyla vždy úplně citlivá, ale myslím, že ekonomika je nakonec důležitější. Myslím, že je v tom trocha nostalgie po časech prosperity před koronavirovou pandemií. A napříč voličskými skupinami mají lidé obavu o Bidenovu schopnost zastávat úřad - dokonce i starší voliči, kteří jsou vůči ageismu nejcitlivější.

Biden už se nemůže skrývat, jak to dělal v roce 2020. Na covid už se nejde vymluvit. Jakou kampaň tedy povede? Bude jen dělat dárcovské večírky s celebritami? Protože Trump chodí i do míst, kam obvykle republikáni nechodili - například tenhle týden bude na shromáždění v Bronxu. A nehledě na právní bitvy, myslím, že nakonec s pomocí svého týmu povede disciplinovanější kampaň než minule.

Je pro Bidena nějaký dobrý scénář, jak se postavit k blízkovýchodnímu konfliktu? Zatím čelí kritice z proizraelského i z propalestinského tábora.

Je to těžké, snaží se zavděčit všem a nakonec není spokojený nikdo. Každý prezident by stál před tímhle dilematem. Nejlepší by pro Bidena bylo, kdyby nastalo nějaké příměří a konflikt ustal, aby nemusel volit mezi dvěma stranami. Myslím, že Trump by Izrael bez váhání podpořil, ale teď je v pozadí a nechává Bidena, aby se do tohoto problému zamotával. Myslím, že Biden strategicky považuje židovské hlasy za samozřejmé a chápe, že jsou pro něj klíčové arabsko-americké hlasy v Michiganu, možná i v Minnesotě. Spočítají mu to někteří židovští voliči? Možná ano, ale myslím, že Biden uvažuje strategicky - Florida už je pro něj v podstatě ztracená a naopak v New Yorku, New Jersey nebo Kalifornii, kde je velká koncentrace židovských voličů, vyhraje tak jako tak.

Je ještě něco, co je podle vás ohledně nadcházejících prezidentských voleb třeba zdůraznit?

Sleduji hlavně důležité státy, průzkumy a demografické skupiny. O právních kauzách tolik nepřemýšlím, protože myslím, že se na ně zapomene stejně, jako se zapomnělo na oba impeachmenty. Jde nakonec hlavně o to, co budou Američané v listopadu vnímat jako důležité. Pokud to budou ekonomické otázky, kriminalita, hranice, Trump pohodlně vyhraje. Pokud to bude otázka potratů nebo nějaký skandál kolem Trumpa, pak vyhraje Biden.