Havlíček: Rusům nevěřím. Posilujme NATO

Samozřejmě, že to byla inspirace. Máme červené, bílé, modré i žluté. Není hanbou říct, že chceme silnější Česko. Chceme ho sebevědomější v oblasti ekonomiky, hospodářství i mezinárodních vztahů.

Trump byl určitě lepší volba pro svět než levicově-demokratická sestava, která byla v USA doposud. Progresivismus, papírové vize a elitářské chování lidi přestalo bavit. Zvolili si někoho, kdo je pragmatický a má racionální pohled na ekonomiku i ekologii.

To, že chce hájit zájmy USA, není žádné překvapení, bylo to patrné i z jeho prvního volebního období. Trump nastřelí cla vysoko, ale je ochoten jednat. Potřebujeme mít lídra, který je schopen mu oponovat. Pak vám garantuji, že nebudou 25procentní cla.

Nezlobte se, ale říkáte to opačně. Evropská komise poslala Patrioty do izolace. To je povýšenecké chování a elitářství. Patrioti jsou třetí největší evropská frakce. Když vznikali, tak se říkalo, že nebude mít vliv. Ale dnes? Je v ní nejsilnější strana Francie, České republiky i Rakouska, Maďarska, Nizozemska… A je pravděpodobné, že bude posilovat.

Chápu, že máme v EU koalici a opozici. Ale že se pošle opozice do sanitárního kordonu? Ačkoliv je to možný partner nové americké administrativy?

Evropská unie nikdy nebude tak kompaktní jako USA, které mají jednoho prezidenta a Kongres. V EU máte 27 různých zemí. Evropská komise nejsou politici, kteří by odpovídali za jednotlivé země, ale úředníci, co se pasovali do role věrozvěstů a chtějí rozhodovat o všem. Trump to rozpoznal. Evropa nemůže s Trumpem jednat prostřednictvím Evropské komise, ale přes lídry jednotlivých zemí.

Je jedno, zda lídr nebo lídři. Za EU to může být italská premiérka Meloniová, může to být francouzský prezident Macron nebo maďarský Orbán. Nepochybně svou roli sehraje i britský premiér.

Ptáme se na desítky otázek. Komunikujeme tak s desítkami tisíc lidí, děláme si různé průzkumy. Proč bychom si platili drahé agentury, když můžeme zjistit názor lidí takto.

Dívejme se na jeho výroky z pohledu, co Trump slíbil svým voličům. Plní svůj slib, že válka na Ukrajině bude rychle ukončená. Můžeme se bavit o tom, jestli cestu, kterou zvolil, považujeme za nejlepší. Pohled Američanů bude jiný než pohled Evropanů.

Ne… Ale u Trumpa to není neočekávatelné. Má tento slovník. Já bych hovořil jinak, ale nejsem Donald Trump a nebudu mu radit. Jeho rétorika je jiná než naše, ale důležité je, že se snaží válku dohrát a směřuje k mírovým opatřením. Budou kolem toho obrovské emoce, jako vždy, když se domlouvá mír.

Investoval se obrovský ekonomický kapitál, umíraly statisíce lidí. Teď je potřeba emoce více nerozdmýchávat. I proto v ANO neexhibujeme na sociálních sítích a nekomentujeme, co řekl Zelenský a co Trump. Nechceme být ti, kteří se tváří, že všechno vědí a od všeho mají klíče.

Zelenskyj není diktátor. Trump to řekl v nějakém návalu emocí, pak to vzal zpátky. Minulý pátek se rozkmotřili, tento týden už to vypadá, že dají dohodu dohromady. To je nejdůležitější. Proboha, nedělejme z Ameriky nepřítele. Teď se po 36 letech vrací narativ, že Amerika je zlá a začíná být naším ideologickým nepřítelem. To je šílené. Amerika byla, je a bude náš spojenec. Nehledě na to, kdo je tam prezident.

Platí to v oblasti bezpečnostní, potřebujeme spolupráci v NATO udržet, ale i v hospodářské. Nezahrávejme si ani na minutu s tím, že vytvoříme nové rozdělení světa, ve kterém nebude Amerika partnerem Evropy.

To není o tom, že by vypovídali spojenectví s Evropou. Je to součást vyjednávání. Ano, došlo ke konfliktu mezi Zelenským a Trumpem. Nechci tomu dělat rozhodčího, všichni víme, že to nebylo šťastné. Ale teď už se dívejme dál, všichni se to snaží dávat dohromady a vztahy narovnat. Dodávky zbraní se přerušily jen pro mezidobí. Trump chce válku ukončit. O co déle bude válka trvat, o to méně budou závěry v zájmu Ukrajiny.

Ta dohoda je velmi dobrá. Není o tom, že by si Američané uzurpovali nerostné bohatství Ukrajiny. Chtějí mít kontrolu nad balíkem peněz, které Ukrajina získá z prodeje nerostů a budou sloužit k obnově Ukrajiny. USA chtějí, aby na obnově participovaly jejich firmy. Je to i jedna z bezpečnostních garancí. Pokud USA budou mít na Ukrajině své ekonomické zájmy, pak jakýkoliv atak či útok by znamenal atak či útok na Spojené státy. Ekonomické posílení vlivu Ameriky bude znamenat větší bezpečnost pro celou Ukrajinu.

To je předčasné. Otázka je, jestli by to bylo pro Rusko akceptovatelné.

Musí se připravit taková dohoda, aby v ní byly bezpečností záruky. Samozřejmě že nikdy nemáte nic stoprocentně garantováno. Ani potom si nedáme ruce do klína. Musí se posilovat bezpečnost v Evropě.

Ještě nespekulujme, jak dlouhá by byla linie, kdo by tam byl atd., k tomu jsme daleko.

Pro Evropu je Ukrajina číslo jedna. USA to tak nevnímají. Sledují, co se odehrává na Blízkém východě, řeší vztahy s Čínou. Nepodceňujme Trumpa. Má za sebou velmi silný tým a kompetentní administrativu. Chce oslabit Čínu, nechce, aby se s ní Rusko dalo do silného svazku. Všimněte si, že ji vyeliminoval z mírových jednání. Ještě nedávno se uvažovalo, že by se jich zúčastnila.

Kdyby byla jednání už před rokem, byla by ve větším souladu s našimi zájmy. Bohužel, jsme o rok dále. Evropa už nesehrává první housle, otěže převzal Trump. Při vším respektu, Evropská komise je úplně neschopná. Ale Macron a britský premiér Starmer začínají s Trumpem komunikovat racionálně. Podle mě je šance, že i díky jejich iniciativě u jednání Evropa bude.

Nevím, co bude s Vladimírem Putinem. Nepochybně to bude součástí mírových dohod. Bude to o kompromisech. Bude se řešit i to, co bude se zmrazeným majetkem, jak to bude s hospodářskou spoluprací.

Putin je agresor, jednoznačně. Způsob, jakým napadl Ukrajinu, je něco neospravedlnitelného. Ukrajina není nepopsaný list papíru, byla to země protknutá korupcí, mohla udělat více pro to, aby válce zabránila. Ale to neospravedlňuje Putina k tomu, co udělal, bylo to brutální, neodpustitelné. Putin je agresor. Že Trump volí jiná slova, připisuji tomu, že se snaží Putina dostat za jednací stůl. Kdyby se stavěl do role bijce, tak se mír neuzavře.

Já s vámi souhlasím. Ale netuším, k čemu to bude směřovat. Zásadní je, aby se vyhlásilo aspoň krátkodobé příměří a v mezičase jednat. Už před rokem jsme začali upozorňovat, že čím déle válka potrvá, tím horší to bude a Rusové postoupí.

To byl argument proti nám. Já mu rozuměl, i když jsem nebyl přesvědčen, že to dobře dopadne, protože Rusové přešli na válečnou ekonomiku a mají větší armádu. A ono to dobře nedopadlo.

I Amerika váhala. To není nelogické. Za tři roky války se změnily vládnoucí strany, lidé jsou unavenější, ekonomicky se jich to dotýká, vnímají ten zmar. Je to přirozená únava. Co budeme dělat za rok, až Rusové zase postoupí na Ukrajině o kus dál? Bude to horší a horší, další desítky tisíc mrtvých. Musí to skončit.

Já Rusům nevěřím, ale nepřeceňoval bych je. I je ta válka bolí. Nemysleme si, že mají nabito na to dobýt celý svět. Máme NATO. Ani na minutu neuvažujme o tom, že bychom ho destruovali. Posilujme ho.

Nesmí to být hon za procenty. Že vynakládáme více peněz na zbrojení, neznamená nutně, že adekvátně dodáváme o to více zbraní, munice atd. Nákupy musíme soutěžit efektivně, tak, abychom dodali, co potřebujeme. Hlavně se podívejme, jakou máme armádu. Primární je posílit počet vojáků.

Nejdřív se zaměřme na to utratit ta dvě procenta HDP. Máme s tím problém. Vládě se to nepodařilo ani v loňském roce, výdaje byly asi 1,99 procenta HDP. V minulém roce si musela pomoci tím, že zaplatila neplánované zálohy na F-35. Samozřejmě že chceme posilovat bezpečnost České republiky, vnější i vnitřní.

Mohou se na nás spolehnout. Hnutí ANO chce dávat dvě procenta HDP na armádu. Až je utratíme, tak se bavme, jak dále posílit bezpečnost. Ale na rozdíl od této vlády jsme zakázky férově a transparentně soutěžili. Nedělo se to, co teď, že všechno mají v režimu tajné.

To je jejich argument, který nepřijímám. Kupují drony v režimu tajné, aby si přihrávali kšefty. Není to transparentní a není tam adekvátní participace českého průmyslu. Politici celé Evropy jsou pod obrovským tlakem zbrojařských lobbistů.

Máme NATO. Nevytvářejme paralelní struktury. Důležité je posilovat NATO a vztahy s USA.

Zapomeňme na to, že by nahradila NATO. To je nesmysl na kvadrát. Všichni musíme udělat všechno pro to, aby NATO zůstalo. Musk něco řekne, ale za 14 dní může mluvit jinak. Vlády se střídají, ale NATO tu máme od roku 1949.

Nevím, co by to bylo, tak to nechci hodnotit. Trump vždy něco řekne a Evropa na to reaguje setkáním. Jednou v Paříži, potom v Londýně. Chybou je, že tam přijedou jen vybraní lídři. To je principiálně špatně. Jestli chceme udržet jednotu, tak musí jet z Evropy všichni.

Pokud by tu chtěli zůstat, tak by měli pracovat, odvádět daně a nečerpat speciální benefity. Ukrajinci tu přece byli i před válkou.

To je samozřejmě obrovská hrozba, to říká i BIS. Měli bychom udělat vše pro to, aby ti veteráni na Ukrajině zůstali a budovali novou Ukrajinu.